ENCUENTRO DIGITAL CON BEATRIZ GIMENO

 

Entrevista en El mundo
26 de Junio de 2002

1. Gallardón es más comprensivo con la homosexualidad que otros miembros de su partido?

Eso parece. Prometer promete mucho, pero cumplir no cumple demasiado. De todas formas sí que parece que tiene una sensibilidad un poco distinta.

2. ¿Cuántas familias gays existen en España?
Pues no se sabe. Casi todos los gays y lesbianas forman familias, como todo el mundo. Y los gays y lesbianas somos más o menos el 10% de la población...pues calcula.

3. ¿Es beneficioso para un crio -que no entiende- compararse con sus amigos y saber que el tiene dos padres o dos madres?
Ni beneficioso ni perjudicial, es una circunstancia más de la vida con la que tiene que lidiar, igual que ser de otra raza o tener padres separados, o ser hijo de madre soltera...

4. ¿No os sentís infravaloradas y discriminadas por los Gays ? Es decir ¿hay machismo homosexual?
Hay mucho machismo en el mundo gay y sí, nos sentimos discriminadas. Dentro del mundo gay las mujeres tenemos que luchar igual que en el resto de la sociedad. Existe para nosotras una doble discriminación.

5. Mi admiración y sincera simpatía ¿Cómo puedo asumir el impacto de chico de haber estado enamorado de una lesbiana activa con pareja?
Pues de la misma manera que si hubieras estado enamorado de una mujer heterosexual que no te hiciera ni caso o que te dejara por otro. ¿Cuál es la diferencia? A veces nos enamoramos de gente que no se enamora de nosotros, a todos nos ha pasado.

6. ¿Buenos días, no cree usted que los estereotipos y las etiquetas lo que hacen es marginar más y no integran, y que el orgullo no viene si eres gay o no sino porque eres persona y se acabó? ¿No cree usted que a veces el colectivo gay pierde el norte y revindican desde la farándula y la horterada? ¿Deme una razón para que las parejas homosexuales puedan adoptar un niño? Gracias y que Dios les bendigan.
Los estereotipos y las etiquetas responden a prejuicios, pero los estereotipos que recaen sobre un grupo determinado siempre vienen de fuera. Otra cosa es que el grupo termine adaptándose a esos estereotipos como estrategia de supervivencia. La farándula y la horterada, como tú dices, son parte consustancial de nuestra cultura y no vamos a renunciar a ello. No por ser muy serios van a aceptarnos mejor, vamos a ser como nos de la gana. En cuanto a lo de las adopciones una razón es, por ejemplo, que somos tan ciudadanos como los heterosexuales y que la Constitución reconoce esa igualdad. Sólo por eso no se nos puede discriminar. Luego hay otras muchas como que hay niños que necesitan familias y que nosotros somos tan buenos padres y madres como cualquiera.

7. Los canales de TV que que emiten películas de contenido pornográfico nunca ponen películas para gays, aunque sí que aparecen secuencias lésbicas con frecuencia. ¿Por qué se discrimina a los gays?
No se discrimina a los gays. El porno en el que aparecen lesbianas es para satisfacción del morbo heterosexual y ni nos gusta ni nos sentimos identificadas. El gusto es para los hombres heterosexuales, no para nosotras. Porno gay hay muchísimo hecho por gays y para gays. Porno lésbico para lesbianas de verdad apenas hay, así que, para discriminadas, nosotras.

8. Chueca en Madrid. ¿por qué habéis preferido crear un gueto en vez de integraros? ¿No es contraproducente?
Chueca no es un gueto, es un espacio de libertad. Ojala toda la ciudad fuese Chueca pero por ahora no nos dejan. Chueca es de los pocos lugares donde nos sentimos seguros. Estamos en el intento de convertir todo Madrid en un gran Chueca, pero avanzamos despacio.

9. No he tenido acceso a su estudio pero ¿podría sintetizar brevemente las conclusiones?
El estudio se encuentra en la página de COGAM (www.cogam.org) en la sección de "Educación" al final de la página. Muy brevemente: gays y lesbianas tenemos hijos y estos hijos no muestran ninguna diferencia con el resto de los niños crecidos en familias heterosexuales. Si hay alguna diferencia, según los estudios, es positiva. Son más abiertos, no tienen prejuicios, no están tan apegados a los roles de género...

10. Como se les ocurre montar una mafia-negocio como el que han organizado para las fiestas de este año, con la macrofiesta en la casa de campo en la que se amenaza a los comerciantes de chueca con represalias si no están en ella, y en la que van a cobrar 12 € sin ni siquiera derecho a consumición?
Porque ya estamos hartos de que los empresarios sean los únicos que se llevan el dinero en esta fiesta. Todas las organizaciones, asociaciones y ONG's de vez en cuando organizan conciertos para financiarse. ¿O cómo crees que nos financiamos, con lo que nos da el PP? Este año la FELG ha colaborado en la organización de una fiesta y nos llevamos un porcentaje. ¿Nunca has asistido a un concierto para recaudar fondos para una organización? Pues eso.

11. Pocas mujeres famosas "salen del armario". ¿Es que hay menos lesbianas que gays o es simplemente una cuestión social?
Es una cuestión social por supuesto. Hay las mismas lesbianas que gays. Para las mujeres es más difícil salir del armario hay mucha presión social.

12. Ya se ha conseguido que los heteros de clase media-baja os veamos como lo que sois: gente normal. ¿Cuándo ocurrirá lo mismo con toda la clase alta?. Rato y Aznar no opinan lo mismo de vosotros , por ejemplo. Un abrazo y a seguir luchando por vuestros derechos. Nacho.
Hombre, más bien parece una cuestión política. Los del PP son los que no nos ven como gente normal. Hay mucha homofobia encubierta en gente de izquierdas también, en los sindicatos, por ejemplo. Los del PP están presos del Opus Dei en este aspecto. No sé cuando se normalizará la cosa, cuando la religión deje de tener importancia, cuando la iglesia cambie...

13. Antes ser gay equivalía a degenerado, ahora parece una garantía de éxito ¿Con que me quedo?Te aseguro que no es ninguna garantía de éxito. En mi colectivo tramitamos muchas denuncias de gente que se queda sin trabajo por ser gay o lesbiana, lo que pasa es que no salen en los periódicos. Ser modisto famoso es una garantía de éxito, ser asistenta lesbiana te aseguro que no.

14. ¿Hay tolerancia en España?
Más que en muchos países con leyes muy avanzadas. Con el mismo nivel de aprobación social en Holanda se ha aprobado una ley de matrimonio civil. Es el PP el que no es muy tolerante.

15. EL poder rosa es más real de lo que pensamos?
Si fuera tan real como la gente piensa ya habríamos conseguido lo que queremos. El poder rosa es un mito homófobo. Ojala fuera real. Todos los grupos tienen derecho a tener un grupo de presión. Por lo que vemos, nuestra capacidad de presión no es muy grande. Espero que el poder rosa sea cada vez más poder.

16. ¿Practican los gays la discriminación positiva?
Espero que sí. Estoy por cualquier medida que ayude a los grupos discriminados a sacudirse esa discriminación. Los discapacitados ya tienen leyes de discriminación positiva en todo el mundo occidental y nadie ha dicho nada. Las mujeres están empezando a tenerlo, cualquier grupo discriminado puede beneficiarse de la discriminación positiva.

17. ¿Qué opina de las palabras de Zapatero sobre que apoyará la adopción por parte de parejas gays?
No ha dicho eso que yo sepa. A dicho que la apoyará cuando exista "consenso social". Me parecen palabras muy tibias porque ¿Quién mide el consenso social. Además supongo que se referirá a consenso social heterosexual porque nosotros ya hemos consensuado hace mucho ese tema.

18. ¿Por qué esa necesidad de los homosexuales de reproducir los patrones de comportamiento heterosexuales (tener hijos, rol en la pareja)? ¿No debería ser la homosexualidad una forma de sexualidad completamente distinta con sus propios códigos?
Pues en parte lo es. En todo caso hay de todo. Pero sí que tiene sus propios códigos de comportamiento como por ejemplo la aceptación universal de la promiscuidad aunque se tenga pareja. La fidelidad no es un valor en la comunidad gay. Pero si hay quien la valora extraordinariamente está en su derecho. Los gays y las lesbianas, afortunada o desgraciadamente, somos casi como todo el mundo.

19. Con todo el respeto, Beatriz, usted y yo estamos aquí ahora gracias a la condición heterosexual del ser humano. Puede parecer una tontería, pero ¿Qué pasaría con la Humanidad si hubiera una mayoría de homosexuales?... ¿No le lleva esto a pensar que su condición es "contra natura"?...-L. Pues mira, soy lesbiana y tengo un hijo así que le aseguro que mi hijo no tiene que ver con mi condición heterosexual. Usted seguramente se ha vacunado alguna vez ¿no? se ha introducido bacilos en el cuerpo para prevenir una infección ¿no le parece eso contra natura? ¿Y que le parece ir vestido? los animales van desnudos ¿no es algo también un poco contra natura? ¿y comer con tenedor? Mire, somos seres culturales, afortunadamente, sólo los animales son casi completamente naturales.

20. ¿Realmente el 29J sirve de algo?
Pues de recuerdo de una realidad que existe. Aprovechamos el 28J para recordar a la sociedad que existimos y que estamos discriminados. Trabajamos todo el año por eso, pero el 28J es un recordatorio universal.

21. No cree que la actitud exagerada e histriónica de algunos gays televisivos han perjudicado la imagen de normalidad del colectivo gay?
¿Usted cree que la actitud de Jesús Gil ha perjudicado al colectivo heterosexual? ¿se siente identificado con Jesús Gil? Pues lo mismo.

22. ¿NO creen que deberían cambiar su estrategia dado que los partidos no se empeñan demasiado en conseguir sus peticiones?
Bueno, van cambiando poco a poco. Hace unos años ningún partido quería ni oír hablar de matrimonio homosexual. Ahora los partidos de izquierda lo aceptan sin problemas. Aunque no se nos vea en los periódicos todo el día, trabajamos con los partidos todo el año para que vayan cambiando sus puntos de vista y, echando la vista atrás, el cambio ha sido espectacular en poco tiempo. Creo que no es tan mala estrategia.

23. ¿Por que no le piden a Zapatero o Bono que un 10 % de las listas electorales estén formados por su grupo?
El viernes me reuno con Zapatero y se lo pienso pedir. Lo de un 10% me parece difícil porque es pasar de la nada al todo en un momento, pero que haya una representación suficiente de la población gay y lesbiana en las listas electorales es imprescindible para la credibilidad de los partidos que se dicen democráticos.

24. ¿Si se aprobase el matrimonio homosexual, el resto de reivindicaciones se lograrían más fluidamente?
Legalmente, la única desigualdad que padecemos es el matrimonio. Ten en cuenta que si se aprobase el matrimonio se solucionarían muchas otras como la sucesión, las discriminaciones fiscales, las discriminaciones laborales como familia etc. En términos exclusivamente legales, el matrimonio es la clave. Ahora, la discriminación social nos llevará mucho más tiempo superarla, siglos quizá teniendo en cuenta lo que les está costando a las mujeres que consiguieron su igualdad legal hace ya casi 100 años.

25. ¿Qué opina de la Plataforma Popular Gay?
No existe. Es una cosa inventada por un señor que él solo se ha montado ese invento. El Partido Popular no le reconoce por miedo a que le tilden de homófobo y este señor va por ahí haciendo declaraciones aprovechándose del morbo que despierta en los periodistas que un votante del PP, ex cura y ex militar sea gay. La PPG creo que son el presidente y el vicepresidente. Él dice que son muchos...

26. ¿Qué consejo les daría a los padres que no saben cómo afrontar la homosexualidad de sus hijos?

Que buscaran ayuda. Hay grupos de padres de gays y lesbianas en todos los colectivos un poco grandes. Esos grupos pueden ayudarles mucho porque son padres que han pasado por lo mismo. Si no pueden acudir a un grupo porque vivan en pueblos o ciudades pequeñas, que lean libros de autoayuda para padres de gays y lesbianas. La mayoría de estos padres dicen que estos libros les ayudaron y finalmente, que hablen mucho con su hijo, eso es lo más importante. Por cierto que casi todos terminan aceptándolo.

27. ¿Cómo reaccionaron tus padres cuando les dijiste que eras lesbiana? ¿Y tu hijo?
No dijeron gran cosa pero creo que les di un disgusto, como a cualquier padre. En cuanto a mi hijo nunca se lo dije, ha crecido con ello.

28. No es claramente anticonstitucional la discriminación en cuanto a derechos civiles(matrimonio, adopción..) entre gays y heteros? Si es así...porqué nunca se ha ganado un juicio al respecto?. Saludos y animo!
Desde nuestro punto de vista sí que lo es, pero hay muchos aspectos de la constitución que no se cumplen. El derecho al trabajo por ejemplo. La constitución, a veces, es más bien una declaración de intenciones.

29. Igual que recomiendan a algunos heterosexuales que no tengan miedo a experimentar una relación homosexual, ¿estimularían a un homosexual a tener una relación hetero para probar? ¿Tú personalmente la has tenido? y perdona la indiscreción.
No contesto cuestiones personales. Y en cuanto a eso de probar...¿Por qué probar algo que no apetece? El sexo tiene que apetecer desde el principio si no...malo.

30. Habla de acabar con las desigualdades. Teniendo en cuenta el carácter cíclico de la historia, ¿no considera que es sólo cuestión de tiempo la actuación reaccionaria en su contra, independientemente de los logros que consigan?
Desgraciadamente temo que pueda ser así. Ya ha pasado antes. Por eso es muy importante que esos logros sean cuanto más profundos mejor para intentar que la involución se nos lleve por delante.

31. ¿De que manera o fórmula habría para concienciar a todo el colectivo homosexual de este país para que fuese posible unificar nuestros votos a un partido que luche seriamente por nuestros derechos sin más engaños, hay que hacer una campaña agresiva para que la gente se de cuenta de una vez que no podemos votar a los que nos aceptan y se ríen de nosotros?
Pues no conozco la fórmula más allá de la responsabilidad de cada uno. Ojala supiera como hacerlo.

32. En la manifestación de Madrid del 20-J vi una pancarta con la bandera arco iris con un lema que decía "Contra l homofobia juvenil". ¿Es que hay tal homofobia?
Por supuesto. El mundo de los jóvenes, especialmente de los adolescentes es de los más homófobos que existen.

33. ¿Cree que se fue injusto con Pym Fortuyn por atacar a la religión musulmana, que él consideraba intolerante con los homosexuales como él?
Pym Fortuyn era un reaccionario y uno sabe a quien se llevan primero, pero no a quien se llevarán después. Cuando se empieza excluyendo a otros, se está abriendo la caja de los truenos que terminará por llevársenos a todos por delante. Hay que tener mucho cuidado con eso. Detrás de los inmigrantes vamos nosotros.

34. ¿Por qué habéis elegido a María Jiménez como pregonera?
No tengo ni idea. Los colectivos reivindicativos no organizamos la parte lúdica de la semana.

Muchas gracias a todos por vuestras preguntas y espero que no falte nadie a la manifestación del sábado.